欧盟委员会气候行动司：中欧或联手建碳市场示范项目
时间： 2010-11-11

      今年第二次访华的欧盟委员会气候行动司总司长Jos Delbeke谈起此行同中国发改委所讨论的中国碳交易未来时，情绪明显比讨论气候变化国际谈判前景要高涨。

      Delbeke在接受《第一财经日报》专访时透露，目前中欧在交换经验，欧方也在探求中方的兴趣，并可能就相关系统会设立一个示范交易项目。

      “可能是在中国的某个省市，但是这个还没有最后得到决定，”Delbeke表示，“不过确定的信息是，气候变化相关内容将成为中国‘十二五’计划中的一部分，且碳交易项目也将成为”十二五“计划中的一部分。”

碳市场需要定义碳目标

第一财经日报：此行和中国发改委在碳市场建设方面的讨论进展如何？

Delbeke:中国发改委要有一支队伍，在12月中旬将去欧洲和英国学习碳交易系统等等；在中欧两国可能在未来将碳市场相连接的这个问题上，我们没有计划，但是有一些想法，不过现在讨论这个还是太早，我相信在过程中，中欧两方都会紧密关注对方，我不会排除这个想法，但要当时机成熟的时候。

日报：如果欧盟表示不会在减排目标上对中国施压，那么又何谈碳交易呢？

Delbeke:现在需要区分两个问题，一个是国家的减排承诺，一个是碳交易系统，这两个是有区别的，在欧洲有两个系统，一个是在电力等方面的碳交易，一个是规章制度，例如在新能源方面，碳交易只是国家所承诺的一部分，不过只要有了碳交易的确需要定义碳目标，这也是我们很清晰的向我们的中国同事表达的观点。

中美之争

日报：您对天津会议中，集中爆发的中美之间的谈判立场矛盾如何看？

Delbeke:我们对于中美之间的争论比较担忧，我们觉得这对于推进气候变化谈判不是很有帮助。作为欧盟，我们希望哥本哈根协议中的元素，能够越早被执行越好。我们希望能够为创新和公司提供激励机制，让市场可以发展低碳基础，希望欧盟可以成为在低碳技术方面的领导者，因为这些技术将是未来技术核心。

      不过在是否欧盟会将减排目标从20%提高到30%的问题上，欧盟内部还在争论，我们恐怕在坎昆会议之前决定不了，需要等到明年。

日报：在中美争执中，对于发展中国家的国际核查（ICA）成为焦点，欧盟在透明度问题上的立场是什么？

Delbeke:我们认为美国在透明度上，是持有公平观点的，我不是说欧盟完全同意美国放在谈判桌上的内容，但是我们同意其中的一大部分，特别是如果要建立碳交易市场和体系，我们就需要透明度，你不能期待着人们把钱拿出来，但是一国却不能证明有效减排。在欧洲，碳市场有几千亿欧元规模，我们需要透明度来促进市场进化。我们会在一定程度上同美国站在透明度的同一立场上。

      不过我们同意的是，在国际上需要最小程度的规章制度，让各国都可以寻找到归宿。

日报：但是美国的含义是将原本不适用“三可”（MRV）的自主减排范围也扩大进去，从而对发展中国家进行变相的“三可”核查？

Delbeke:我认为，不应该把MRV只限于有支持的减排行动，对于中国这种新兴经济体，这是重要的话题，因为中国正在成为一个主要的排放体。

坎昆机会

日报：目前中美之间对于《京都议定书》（KP）的未来分歧甚远，欧盟对此有何态度？

Delbeke:我们肯定是不想废除KP,实际上欧盟已经完成了KP之下的所以承诺，但是欧盟不能成为唯一支持KP的一方，现在日本和俄罗斯都表示他们会离开KP,那这对于我们来说是个很重要的问题。

      所以我们希望达成一个包括美国中国以及欧盟在内的协议，如果这不可能的话，我们会在一定的条件下，继续执行KP:其中的一个条件是，欧盟不能成为唯一执行KP的国家。

日报：国际气候谈判马上就要在坎昆开谈，您怎么定义坎昆的成功？

Delbeke:我们对于坎昆的成功也是有承诺的，但是如何定义坎昆的成功呢，我们觉得出台一个KP的后续文件，在坎昆来说，不是个成熟的时机。

      我们可以在坎昆做的是，在一系列适应方面做一些具体的决定。

      欧盟是对于多边主义有着自己的承诺的，我们对联合国框架下的谈判有信心。当然我们对于美国的进展十分的失望，但是美国总统奥巴马也支持他之前在哥本哈根做出的承诺：虽然不能通过碳交易，但是可以通过其他规章制度实现对于哥本哈根协议的承诺，这还是个有益的信号。

      全球排放中欧盟占15%,中国占20%,美国占20%.所以当我们讨论全球协议的时候，全球这两个最大的排放体也需要采取行动。(第一财经日报)